Автор Тема: Новое поколение видеокарт.  (Прочитано 186 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AnDrunja

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 120
  • Страна: lv
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Новое поколение видеокарт.
« : Август 21, 2018, 23:37:38 »
Эпиграф:
Компания NVIDIA представила долгожданную линейку GeForce на базе архитектуры Turing.Презентацию, прошедшую в Кёльне, глава NVIDIA Дженсен Хуанг назвал «историческим моментом для компьютерной графики». Ключевой чертой видеокарт нового поколения стала поддержка инновационной технологии NVIDIA RTX.
Нарушив собственные традиции, NVIDIA представила сразу три модели семейства GeForce: флагманскую RTX 2080 Ti, а также субфлагманские RTX 2080 и RTX 2070. Новая архитектура принесла десятикратное увеличение производительности при использовании трассировки лучей в компьютерной графике сравнительно с поколением Pascal. RTX 2080 Ti способна обработать до 10 миллиардов лучей в секунду, в то время как 1080 Ti — всего 1,28 миллиарда лучей. При этом, по утверждению Хуанга, работает новинка в 10 раз тише предшественницы.
Помимо новой архитектуры Turing, обновлённые видеокарты GeForce 20-й серии сменили индекс с GTX на RTX, означающий поддержку технологии трассировки лучей. Не менее важным нововведением стало появление в потребительской линейке тензорных ядер — раньше их можно было увидеть только в профессиональных GPU для вычислений. Эти ядра позволяют обрабатывать пиксели в реальном времени, а не предугадывать вектор движения картинки, как при использовании традиционного сглаживания ТАА. По этому параметру RTX 2080 Ti опережает 1080 Ti по производительности в 10 раз.
Рекомендованная розничная цена на RTX 2080 Ti, 2080 и 2070 составляет $999, $699 и $499 долларов соответственно. Эталонные модели производства самой NVIDIA обойдутся несколько дороже: $1 199, $799 и $599 в зависимости от модели. В продажу все видеокарты поступят уже 20 сентября
С болталки:
WiZ: с каждым разом за одну и ту же модель цена растёт
WiZ: 570 стоила вообще 200 с чем то
WiZ: 780 стоила ещё дешевле 300 лат
WiZ: 1070 стоил 430
WiZ: 2070 за 600 евро :D
WiZ: а зарплаты падают
WiZ: так что нафиг они надо
WiZ: 2к 160 фпс никакая карта не даст в топовых играх
Flam: Цены неадекватные просто!! В этом поколении мейнстримом будет 2050 я так понимаю. В прошлом 1060, в позапрошлом 970.   :wavecry: пока ПК, здравствуй консоли
WiZ: модель RTX 2080 Ti за 1200 долларов не вытягивает Shadow of the Tomb Raider с трассировкой луxей в 60 fps при 1080p
Предыстория:
Компания Нвидия и её бессменный лидер Дженсенг Хуанг давно рвуться к вершине полупроводникового олимпа. Но всё время неудачно. Давным-давно Дженсенг и Ко делали чипсеты для процессоров, глючные и проблемные, поэтому продлевать лицензию не стали, забив на это. Параллельно скупали компании у которых дела шли не лучшим образом, пытаясь вывести на рынок новые технологии и продукты. 3Dfx, Ageia Technologies (PhysX), Media Q поглощены и переварены. Попытка представить миру ARM чипы тоже особенного фурора не привнесла. И если бы не Нинтендо, где стоит чип Нвидии, Дженсен , наверное, быстро бы забросил свое баловство по имени NVShield. Недавно, Илон Маск, знаменитый "Тесловик" отказался от специализированных чипов НВидии с искусственным интеллектом в управлении автомобилями, заявив, что будет разрабатывать свои чипы, дескать архитектура не подходит, но, чувствую, Хуанг как очень жадный человек, запросил мзду, даже для миллиардера непотребную.
АМД и Интел - "стая коллег" НВидии потихоньку\помаленьку портили жизнь друг другу и Дженсену то удачными видеокартами, то совместимостью процессоров, а в конце охренели и стали тупо сращивать процессоры одной компании с видеочипами другой под "одной крышей" и продавать как совместный продукт. АМД долго и успешно поставляет чипы для консолей, и , судя по слухам, уже вовсю корпит над новым поколением этих самых консолей, попутно продавая в обход органов США технологии производства чипов китайцам. Да, скоро выйдут "Чайна Райзен" с соответсятвующей ценой и современной производительностью. Видеочипы От АМД мощны и всесторонни, не чета НВидиевским, заточенным (чертовски хорошо заточенным, но здесь главное слово "только") только под игры. Не зря их так любят майнеры и видеокомпании. Интел же громко объявил, что к 2020 году представит миру свой графический чип, который составит конкуренцию как АМД, так и НВидии. Напомню, Интел - компания настолько богатая, которая, если бы ей разрешили, купила бы и НВидию и АМД за раз. Так что есть деньги и есть амбиции, ждём результат.
Собственно, сабж: (Всё нижесказанное - строго ИМХО, мои личные умозаключения!)
Дженсен Хуанг плохой инженер, но необыкновенно гениальный продавец, с серией RTX и "Тюринг" проделывает тот же манёвр, что и с "Паскалем".Мощь возросла минимум в полтора раза. GTX 970 стоила на старте 300 евро. GTX 1070 - 350 евро. НО!!! 970 (максвелл) от образно говоря "770" (кепплер) отличалась мизерными доводками, то с 1070 (паскаль) была проделана огромная работа. Паскаль был практически вдвое сильнее !!!Там , где 970 размазывала слёзы по щекам от тесселяции, 1070 спокля выносил всё и вся. Инженеры НВидии взяли , и выкинули из архитектуры Паскаль (10..) всё неигровое. Под нож пошли все блоки (кста, они остались в неигровых Quadro, но реализация и архитектура CGN у АМД была лучше) которые не участвовали в формировании и обсчёте геймерской картинки. Всё, что редко использовалось в играх, доверили универсальным CUDA блокам. Добавили и усилили блоки тесселяции, кэшинга, памяти. И получился архитектура - король игр! Холодная (мало транзисторов, и все что есть - при деле), высокочастотная (по той же причине), но плохо работающая вне игр. Майнинг - с трудом, обсчёт векторной и растровой графики (спецэффекты в фильмах и мультики) - через пень колоду, АМД это делала лучше, но ФПС прямо пёрся ввысь. Но был один момент, если игроделы вписывали в код игры больше "тяжёлых" для НВчипов обсчётов - АМД брала сразу вверх. Из-за универсальности. Пример - Деус Манкинг Дивидед. Или Forza Motorsport 7 , где Вега56 почти обошла GTX1080Ti. Ну, и все игры на Вулкане.
И вот выходит 2070/2080. Выходит Тьюринг. Ядер CUDA (напомню, универсальных) - чуть больше, но практически столько же . А вот количество остального спецбарахла удвоилось! Блоков мультипроцессоров, текстурных блоков. Вангую, опять +40% по мощности по сравнению с паскалем. По ФПС. Но и тут есть фишка. Хуанг явно полагал, что зомбированные маркетингом геймеры, которым главное мерило качества видеокарты есть ФрамеПерСеконд рано или поздно прозреют, и представил своё видение будущего. RTX, поддержка трассировки лучей в реальном времени. Поддержка уже заявлена в Метро:Эксодис, новой Лариске, и вроде даже уже в Батлфильд V. Не смотрите на фейковые прогоны где ФПС  низкий, драйверов ещё нет! Оптимизации нет. Поддержки нет. Есть несколько утечек, даже видеокарт ещё нет. Хммм, даже новой Лариски ещё нет. А вот в демках всё реально работает, и выглядит просто отпад, гораздо лучше и круче грёбанного физикса, которого нормально прикрутили только к плащу Бэтмена, и всё!
Итак, Дженсен Хуанг представляет продукт, нацеленный на самое ближайшее будущее. Кватро на Тьюринге умеет профессионально обсчитывать трассировку лучей, RTX делает аналог в играх. Для нищебродов, которым нужен только голый ФПС - GTX2060 и ниже. Все счастливы, АМД кусает локти.
Бабушкам со скамеечки, брюзжащим что , типа дорого, типа, не по нашей пенсии могу сказать одно - это не для вас. Играйте на ФуллХД. Хотите апгрейд - уверен, что 2060 за около 200-250€ вам хватит во всех играх даже в 2К. Вон, поговаривают скоро гречка память будет дешеветь, будет и на вашей улице праздник.
Как то так. Жду Ваши мысли и комментарии.
Виз, не тупи!

WiZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Страна: kr
  • Унылый Достоевский
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #1 : Август 21, 2018, 23:53:05 »
Кому нужны эти лучи если они тормозят? Графон с хорошим фреймрейтом становится всё менее доступны, в будущем с такими тенденциями лишь богатые смогут наслаждаться этим. Всё большему количеству людей придётся выбирать между красотой и фреймрейтом.
Андруня, жги!

AnDrunja

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 120
  • Страна: lv
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #2 : Август 22, 2018, 00:47:25 »
... и всё большее количество людей выбирают именно красоту. После выхода на плейстейшн Horizon Zero Dawn продажи консоли даже не взлетели, просто взорвались! И второй взрыв произошёл после выхода God of war. Ты думаешь, консоли народ сметал с прилавков ради козырного фпс? Или красоты?
Убого считать качеством игры или железяки количество кадров. Это всё ради игры, а значит во главу угла должно быть положено не количество, а качество! Иначе - играй исключительно в первых героев или первую цивилку. Будешь самоудовлетворён фпсом донельзя.
По себе - когда проходил в первый раз Ведьмака, врубил показатель фпс один раз, чистго приколоться и заскриншотить. Всё, потом вырубил. И забыл. Похрен сколько, 60 или 160, за Игрой не замечаешь!
И ещё, Виз, ты постоянно путаешься в показаниях. Пару лет назад ты хотел около 60 ФПС, не ниже, потом год назад - 100, на момент покупки твоей 1070 уже звучала цифра 120, ибо созвучна герцам в мониторе, хотя это и разные вещи, сегодня прозвучала цифиря 160. Ты определись уже!
P.S. Ещё раз отмечу. Драйверов нет. Игр нет, только демки. Отладки нет. Карт нет, есть еденичные экземпляры журналистам, но драйверов нет, эмбарго на поставки сведений не снято. Тестов нет. До 20 сентября можно смело прекращать инсинуации что тянет, а что не тянет. Ибо без фактов это бред!
« Последнее редактирование: Август 22, 2018, 01:36:26 от AnDrunja »
Виз, не тупи!

WiZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Страна: kr
  • Унылый Достоевский
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #3 : Август 22, 2018, 09:43:26 »
Если ты не чувствителен к фпс то не значит что такие все. Я очень зависим от фпс и когда в овервотче он падает даже до 100 это для меня уже неприятная просадка вызывающая дискомфорт. У всех свои запросы и не имеет смысла это обсуждать.
Да сейчас я хочу 165 фпс под мой монитор и запорсы. Запросы растут. Раньше мне хватало 60, теперь нет. А в молодости я вообще при 30 играл в том числе и на приставках. Всё меняется.
Давай не будем обсуждать мои потребности в фпс, мы тут фейл нвидии обсуждаем
Андруня, жги!

Flam

Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #4 : Август 22, 2018, 18:55:54 »
Хотите апгрейд - уверен, что 2060 за около 200-250€ вам хватит .
Слабо верится что 2060 будет по такой цене, если 1060 6ГБ стоит 300-400€ и 2070 от 500€ рекомендованная (в магазине явно 600€ будет ASUS, Gigabyte)
К тому же повторюсь с чата, это очень печально что если раньше человек привык использовать *80 или например *70 сериию, то с каждым новым поколением теперь приходится или платить больше или брать карту слабее. Раньше можно было сделать апгрейд на равноценную карту.
Вангую цены на 2060 от 400-500€, и тогда популярная в народе будет 2050

WiZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Страна: kr
  • Унылый Достоевский
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #5 : Август 22, 2018, 20:21:54 »
Всё верно синий бобр сказал. Плюс с мощностью в этот раз какие то непонятки
Андруня, жги!

AnDrunja

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 120
  • Страна: lv
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #6 : Август 22, 2018, 20:45:57 »
Давай не будем обсуждать мои потребности в фпс, мы тут фейл нвидии обсуждаем
Из-за своих старческих потребностей в мифическом фпс ты и думаешь что у нвидии вышел фейл. На самом деле это не так.
Цитировать
Раньше можно было сделать апгрейд на равноценную карту.
С какого??? Даже великий и могучий Виз пересел на 1070 с 780, ибо промежуточный вариант 970 была так себе, и ничего из себя особенного не выдавала. Из года в год каждое новое поколение Нвидия, как и Интел прибавляла 10-15% скорости, да 1-2 куцых технологии. Скукотаааа. Пока не рванула с паскалем.
Цитировать
К тому же повторюсь с чата, это очень печально что если раньше человек привык использовать *80 или например *70 сериию, то с каждым новым поколением теперь приходится или платить больше или брать карту слабее.
Покажи мне человека, кто апгрейдит КАЖДОЕ поколение. Спроси у Виза, что у него было до 780-й. Явно 400 серия.
Цитировать
Вангую цены на 2060 от 400-500€, и тогда популярная в народе будет 2050
Ещё раз - Хуанг отличный продавец! Если 2060 будет дороже 1070 (которая, наверное, приблизительно равна по мощности), кто возьмёт новый продукт? Напомню, трассировки лучей в картах ниже 2070 нет, и завлекать можно только фпсом и новым методом сглаживания. Да и Лиза не спит, и сразу понизит ценник на Порлярисы. Также, 2060 и ниже комплектуются не новой, дорогой пока в производстве GDDR6, а старенькой, обкатанной пятёрочкой, которой наштамповано - завались. Не, ценник точно будет не выше 300. Не на старте, конечно, но уже через полгода.
Виз, не тупи!

WiZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Страна: kr
  • Унылый Достоевский
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #7 : Август 22, 2018, 20:50:19 »
и не забываем про майнеров из за который снова будет жопа по ценам и доступности
Андруня, жги!

AnDrunja

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 120
  • Страна: lv
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #8 : Август 22, 2018, 22:25:47 »
Забываем про майнеров! Во - первых, Хуанг сам сказал, что больше не ориентируется на спрос со стороны "гномов-копателей". Во - вторых, уже количество наштампованных но нераспроданных паскалей столь велико, что анонс тьюрингов пришлось сильно перенести напопозже. И в третьих, нормальные минеры копают на так называемых ASIC-фермах. Они гораздо меньше жрут, дешевле, и при этом специально приспособлены именно для майнинга, то есть с производительностью раскопок всё в порядке! Никто не заметил сколько много предложений по б\у видеокартам в рекламе, и как постоянно ползёт цена вниз на новьё? 1060 уже начинаются от 200€, 1070 - от 400€, из стана красных 570 уже можно взять за 240€, а 580 - от 280€! Ещё пару месяцев назад на Даталексе было штук 10 предложений от АМД, а сегодня есть в продаже все видеокарты, от 550 до веги64, причём по 25-30 вариантов различных производителей.
P.S.
Цитировать
Согласно отчёту издания Techradar, производительность Shadow of the Tomb Raider после включения трассировки лучей действительно находилась на уровне 50-60 кадров в секунду. Battlefield V, запущенная в разрешении 1080p, по утверждению журналистов, также продемонстрировала около 60 FPS в аналогичных условиях.
При этом издание утверждает, что GeForce 2080 Ti способна выдавать свыше 100 FPS в большинстве ААА-хитов при разрешении 4K с пресетом настроек «ультра». Очевидно, речь шла о запуске игр без технологии RTX. К сожалению, полный список протестированных хитов источник не опубликовал, ссылаясь на соглашение о неразглашении данных (NDA).
Сами разработчики Shadow of the Tomb Raider уже прокомментировали низкую производительность своего хита на новом железе:
«Технология трассировки лучей от NVIDIA демонстрировалась на ранней рабочей версии игры. Поэтому разные локации показывали разные результаты при взаимодействии с новой технологией. Полноценную поддержку технологии трассировки лучей мы добавим в игру позднее с помощью патча», — гласит опубликованная в официальном твиттере игры запись.
Кроме того, пост одного из сотрудников DICE на форуме ResetEra уверяет игроков, что после релиза люди будут «приятно удивлены тем, как всё работает».
Виз, не тупи!

WiZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Страна: kr
  • Унылый Достоевский
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #9 : Август 22, 2018, 22:33:41 »
цены на паскаль не падают до сих пор
Андруня, жги!

WiZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Страна: kr
  • Унылый Достоевский
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #10 : Август 22, 2018, 22:44:16 »
Андруня, жги!

AnDrunja

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 120
  • Страна: lv
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #11 : Август 22, 2018, 22:54:30 »
Акстись! Ты почём свою брал? Теперь она минимум на полтинник дешевле. А очень скоро выйдет на рекомендуемую "от 370€". Снижения цен ниже не будет! Тьюринг отчасти поэтому и дороже, что выведен в отдельную, топовую, категорию.
Левый столбец  - рекомендуемая на "партнёрские" видеокарты, правый столбец - эталонный "фоундерс эдишн":
« Последнее редактирование: Август 22, 2018, 23:06:18 от AnDrunja »
Виз, не тупи!

WiZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Страна: kr
  • Унылый Достоевский
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #12 : Август 22, 2018, 23:04:45 »
Она на 70 дороже. Я брал за 430 а щас она 500. хватит нести бред
если не брать во внимание разные модели то цены примерно такие же как были
Андруня, жги!

AnDrunja

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 120
  • Страна: lv
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #13 : Август 22, 2018, 23:15:58 »
Крутейшая разогнанная с суперским охлаждением от MSI: [Войдите или зарегистрируйтесь] , 419€. Какие 500??? Ты где вообще смотришь?
Виз, не тупи!

WiZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Страна: kr
  • Унылый Достоевский
  • Награды Орден Ветеран Клуба присуждается только старым пользователям трекера
    • Награды
Re: Новое поколение видеокарт.
« Ответ #14 : Август 22, 2018, 23:19:56 »
речь была про мою модель и про латвийские цены хватит уже заднюю включать
Андруня, жги!